Наверное, каждый владелец компьютера, хотя бы один раз проходил этот нелёгкий «квест» — выбор дистрибутива Linux. Я осмелился употребить слово «владелец», потому что речь в статье пойдёт о работе со свободным программным обеспечением, в частности, операционных системах семейства Linux, так как в некоторых других случаях, — когда пользователь в принципе не имеет права или теоретической возможности контролировать, что именно у него установлено и что оно делает, — владельцем своего компьютера он является лишь отчасти. Впрочем, это философский вопрос.
С практической же точки зрения, в такие нелёгкие моменты очень кстати оказывается чужой опыт — успешный и не очень, — помогающий решиться и преодолеть неуверенность. В своё время подобные обзоры очень помогли мне, и теперь я с благодарностью хочу вернуть этот долг сообществу. Буду счастлив, если мой опыт окажется кому-то полезным.
Как я оказался на Linux Mint
Меня, наверное, можно назвать опытным пользователем Linux. Я не могу сказать точно, сколько времени пингвин единолично живёт на моём рабочем столе, — примерно, около 15 лет. (15 лет, Карл!) До этого я пользовался операционками семейства Microsoft, но когда вышла Windows XP понял, что «пора валить». В те времена Linux не был таким дружелюбным, и нам приходилось бороться за такие простые вещи как звук и межпиксельное сглаживание. И наверное, проще сказать какие из дистрибутивов не побывали на моих компьютерах.
Старый добрый KDE. Взято отсюда http://asisaid.com/linux/ss-1.html
Из графических сред я всегда предпочитал KDE, который после Windows казался завораживающе красивым. Но однажды в KDE случилась революция. Пришла Plasma и с грохотом накрыла привычный «expirience», рухнула сама и упорно отказывалась вставать. Причём Plasma пришла не одна. С ней пришли acоnadi, strigi, nepomuk. Каждый из них был занят своим делом: пока Plasma воевала с экраном, другие пытались одолеть жесткий диск. На смену некогда красивому интерфейсу с оригинальными трехмерностями и полупрозрачностями пришла унылая плоская серость. Одним словом, пришлось «снова валить». И мы, пользователи KDE, толпой ринулись к идейному врагу — Gnome. Только начали приживаться, — бац! — и там революция.
И какое же счастье, что нашлись ребята, которые сотворили простое и прекрасное — Cinnamon. Так и получилось, что последние годы я являюсь неизменным пользователем Linux Mint, созданным командой, которая непосредственно связана с разработчиками Cinnamon.
Все было хорошо (нельзя сказать, что прекрасно), пока моя Sarah (или Serena — я уже запутался в этих именах) благополучно не поломалась при попытке подновить свою натуру.
Расследование катастрофы привело на официальный сайт, где на меня обрушилась новость: это не совсем исключительное явление, и во избежание подобных повторений найдено средство — внимание! барабанная дробь… — точки восстановления! Приехали… Помню как мы насмехались на микрософтовцами, когда они придумали эту штуку, и вот теперь… в 2018-м… И эта фишка названа «звездой» нового выпуска!
Снова в поисках
Я задумался: а не засиделся ли я на этом дистрибутиве? Может стоить приобщиться к прогрессу в деле пользовательских интерфейсов? В процессе изысканий, я совершенно случайно узнал, что мой любимый Linux Mint таки имел не малые проблемы с безопасностью: в течении месяца где-то на официальных страницах распространялся «замалваренный» выпуск. Плюс Cinnamon нет-нет да и спросит: мол я упал, не изволите ли перезапустить? И хотя это никогда не приводило к потере данных, но, согласитесь, это повод рассмотреть альтернативы.
Количество дистрибутивов Linux огромно. Их, наверное, сотни — и это только общедоступные, а не внутрикорпоративные. Такое количество не случайно, они имеют разные парадигмы, разные традиции, разный набор предустановленных программ. Новичок, желающий сделать выбор дистрибутива Linux, может впасть в ступор или принять неверное решение. Спокойно! Я уже знаю куда метаться и подскажу дорогу!
Один из критериев выбора дистрибутива — насколько деятельное участие вы хотите принять в деле рождения операционной системы на вашем компьютере. И неизбежно коррелирующий с ним критерий — как много времени вы можете потратить на это увлекательное мероприятие. Мне нужно было восстановить работоспособность системы «здесь и сейчас» (наивный), поэтому я, естественно, не смотрел в сторону таких конструкторов как Arch или, тем паче, Gentoo.
Выбор дистрибутива Linux 2018
1. Ubuntu
Первое, с чего начинают в таких случаях — это «main stream», африканская Ubuntu.
Самый популярный среди разработчиков четыре года назад. Взято с https://www.ubuntu.com/desktop/developers
Первое впечатление — восторг! По одёжке встречают не только у нас, и оценивать систему любой пользователь будет прежде всего по внешнему виду. В Ubuntu всё сделано высокопрофессиональными дизайнерами. Оттенки окон, шрифт, трёхмерности и размытости — всё услаждает зрение. Однако, по мере знакомства с системой нарастает ком недоумений и разочарований.
Начинается с мелочей: не закрываются модальные окошки с сообщениями об ошибках, при попытке добавить пикторграммку на док-панель, она добавляется дважды, и т.п. Но главное — после Cinnamon приходит странная мысль, что над тобой издеваются. Окна не встраиваются в части экрана в тайлинговом стиле, невозможно настроить индивидуальное изображение для каждой папки в обозревателе, вообще, его возможности сильно урезаны. Идея встроить верхнее меню программ в верхнюю полоску для перетаскивания может быть интересна и перспективна, но реализована так, что пользоваться этим дизайнерским изыском не удобно. Я думал заставить себя попользоваться Ubuntu хотя бы какое-то время, благо тайлинг с клавиатуры-то работает, но удар пришёл с неожиданной стороны.
Невозможно закрыть окно с ошибкой.
Дело в том, что я использую собственную клавиатурную раскладку. У меня свои файлы xkb, с уже установленными и настроенными переключателями и т.п. — мне от системы ничего не нужно. Так вот, Ubuntu — единственный дистрибутив за всю жизнь, который осмелился не дать мне работать с моей раскладкой. Ладно не удавалось задействовать клавишу Menu, (хотя вывод xev показывал, что всё хорошо), так Ubuntu периодически насильственно изменяла раскладку по своему собственному разумению. Да такого нет даже в Android!
Если попытаться подобрать одно слово для описания моих последних действий в Ubuntu, то самым удачным будет — «побег»! Я испытал облегчение когда с ней распрощался. Как люди могут работать в этой системе я просто не понимаю.
2. Xubuntu
Xubuntu — подвид Ubuntu с рабочей средой Xfce. Сформировавшееся представление о нём как об «отсталом» или «устаревшем» не верно: он использует Gtk 3, как и Gnome, Cinnamon и пр. Как не верно и то, что Xfce — это рабочая среда для слабых машин. Ну, то есть, да — Xfce не требовательна к ресурсам, но это просто следствие, а не первопричина. Xfce — самобытная среда со своей историй и армией пользователей. И со своими традициями.
Как бы там ни было, но с Xfce тоже не сложилось. Всё хорошо, всё классически. Но… не так, как в Cinnamon. Всё как-будто ты застрял в «нулевых». И установка современной темы с material design не переломило ситуацию: всё работает, но работать не хочется.
К этому моменту приходит понимание, что Cinnamon — безальтернативное решение. Некогда любимый KDE и варианты, основанные на устаревшей с неясными перспективами библиотеке Gtk 2, я не рассматривал.
Хорошо, допустим, я хочу Cinnamon, но не хочу Linux Mint — каков будет выбор дистрибутива Linux?
3. Debian
Что-ж, спускаемся по дистрибутивным веткам вниз к корням, к прародителю. Его величество Debian. На этом дистрибутиве я когда-то провёл много лет, не пришло ли время вернуться?
Нет, не пришло. Хотя в Debian мне нравится всё: unix-way; отсутствие попыток спрятать от пользователя всё «под капот», как это делается в Ubuntu, чтобы упростить ему жизнь, в действительности её усложняя; прекрасный установщик системы, возможно самый лучший. Но… Я потратил несколько часов пытаясь завести WiFi, который во время установки работал отлично. Я перепробовал всё, что мог: отключение IPv6 во всех местах где его можно отключить, присвоение интерфейсу короткого имени… Дальше, уже скорее ради любопытства — установка testing ветви. Самое любопытное, что во время сетевой установки с WiFi всё прекрасно.
Debian — система, нацеленная прежде всего на серверы и подобное серьёзное использование. А серверы не подключаются по WiFi — они используют витые пары, оптические волокна… Ждать исправления WiFi можно очень долго. К тому же, в Debian оказался настолько старый и морально устаревший Cinnamon, что дальнейшие поиски были бы продолжены и при работающем WiFi.
4. Arch
А времечко-то поджимает… Что если всё-таки Arch? А может обманем один раз судьбу-злодейку? Если уж нырять в подключение WiFi из командной строки, так чего уж там стесняться… Тем более у меня уже был опыт установки Arch и остались крайне приятные впечатления. Но время… На вскидку, что надо изучить или вспомнить: команды и принципы работы с другим пакетным менеджером (не сложно, но пол-часика в копилочку); что будет с межсетевым экраном? — Ubuntu’вского ufw я так понимаю не будет, снова IPTables? — да просто из принципа не буду этого делать на домашнем ПК; библиотеки для правильной отрисовки шрифтов с поддержкой межпиксельного сглаживания (Cairo-Pango-что-там-ещё…); ну и так далее…
5. Manjaro
И тут я вспоминаю про Manjaro — относительно недавно возникшая штука, по-сути готовые наборы из уже подготовленных по типовым рецептам Arch’ей, и совместимая с ним по AUR. (Но лишь по AUR!) Да, есть и Cinnamon. Хорошо, идём смотрим версию, источники, список текущих неполадок… Да, вот, списочек-то и отговорил.
Но если рассматривать настоящие альтернативы Cinnamon — не гламурные Gnome, KDE или Xfce, а брутальные Awesome, Openbox или i3 (не желаете ли xmonad?), — то Manjaro безусловно «номер один» в списке.
6. Ubuntu Cinnamon
Есть вариант Cinnamon под Ubuntu, даже статья была на losst.ru. Побродя по форумам, обратил внимание, что для установки Cinnamon люди везде указывают разный PPA. А какой же официальный? А его нет! Есть один парень, у которого скачивает большинство, обещает выкладывать обновления по мере возможности. Я не понял, работоспособность моего компьютера будет зависеть от одного единственного мэйнтэйнера-волонтёра?
7. Linux Mint
И я снова скачиваю Linux Mint. На этот раз «Тэра» или что-то в этом роде. Там будет Cinnamon последней версии, с официальной поддержкой со стороны разработчиков, и ПО, работающее в гигантской экосистеме пользователей. Скачав, я не забуду проверить контрольную сумму ISO-образа и буду надеться, что ребята из команды Linux Mint усвоили опыт со взломом своего форума и нелепые проблемы безопасности в будущем не повторятся.
Я переломил себя и без предрассудков и иронии по-новому взглянул на идею точек восстановления. Дело есть дело. Компьютер, как рабочий инструмент и источник дохода, должен гарантированно всегда находиться в полностью исправном состоянии. И back-up данных — неотъемлемая часть профессионального workflow. Ну, в добавок теперь будем делать back-up программной части — это же только повысит надёжность системы.
Я проработал в новом Linux Mint около трёх недель, прежде чем мне пришла в голову мысль о написании данной статьи и должен сказать, что я ощущаю очень мощный прогресс: Cinnamon ни разу(!) не рухнул, WiFi перестал разрываться (впрочем это справедливо для всех дистрибутивов, основанных на новой Ubuntu Bionic Beaver), множество мелких улучшений во всём. Конечно, есть куда приложить руки, и есть места, которые меня слегка раздражают, но общее ощущение — непреходящий восторг!
Почему Linux Mint?
«При всём богатстве выбора другой альтернативы нет»
В итоге, имея изначально негативное предубеждение к Linux Mint и обладая свободой выбора, после исследования альтернатив, в качестве настольной системы… я снова выбрал Linux Mint с рабочим окружением Cinnamon.
Классические меню пуск и панель задач рано списывать в архив истории. Да, надо придумывать, двигаться вперёд. Видно, как ребята из Gnome и Ubuntu это понимают и прикладывают огромные усилия чтобы изобрести что-то новое. Они воодушевлены и действуют очень смело, постоянно рискуя растерять часть пользователей. Но у них пока не всё получается. И убирать панель задач и меню пуск не правильно — заменяющей парадигмы пока ещё просто не существует.
Эстетика визуальных образов, которые мы имеем перед глазами имеет огромное значение. Важность красоты нашего окружения сильно недооценена. Это моё убеждение. И красота, изящество и эстетическая гармония графической составляющей операционной системы — того, к чему прикован наш взгляд на протяжении долгих рабочих часов изо дня в день, — не менее важны, чем вешний вид нашего города или убранство нашей комнаты. И здесь Cinnamon идеален. (После некоторой настройки, правда). Нет, интерфейс Ubuntu тоже очень хорош, но Cinnamon превосходит всех.
По-умолчанию устанавливается самая плоская, самая ‘material designed’ схема.
Протестировав несколько систем, я позволю себе рискнуть, дав совет всем кого по той или иной причине будоражит выбор дистрибутива Linux для домашнего использования в 2018 году. Используйте Linux Mint с Cinnamon. Не тратьте время на изыскания других вариантов — их нет! Ну, а с установкой справится любой неподготовленный пользователь с достаточным пониманием устройства компьютера и того, что он делает.
Установка Linux Mint не сложная.
Всего ли хватает в Linux Mint Cinnamon?
Я — привередливый, и свою систему настраиваю несколько особенно, поэтому мой рецепт установки в некоторой степени отличается от того, что обычные пользователи делают (или не делают) и от того, о чём можно прочитать в интернете. fstab, swap, борьба за umask, xsession, внешний вид графики и кернинг букв для русского шрифта — вот не полный перечень того, что я не оставляю без внимания на свежеустановленной системе. И я однажды с удовольствием поделюсь своим опытом. Но это будет уже совсем другая история.
Несколько окошек для наглядности.
Я набросал несколько окошек для того, чтобы дать хотя бы небольшое визуальное представление о системе. (Их вы можете видеть на снимке выше.) Пусть вас не смущают английские надписи пунктов меню: при установке можно выбрать русский (или один из десятков других) — и всё будет на вашем родном языке. Просто я чувствую себя уютнее в английском (особенно это касается файлов справки), и поэтому на этапе установке указал его, чтобы в будущем система загружала мне всю документацию именно на английском.
Вот таким непростым и противоречивым оказался выбор дистрибутива Linux летом 2018 года.
Альтернатив нет, но вы держитесь! Всем удачи и хорошего настроения! И побольше радостных встреч в мире свободного ПО!
Нет похожих записей
alt=”Creative Commons License” width=”” />
Статья распространяется под лицензией Creative Commons ShareAlike 4.0 при копировании материала ссылка на источник обязательна.
Оцените статью:
Об авторе
Пользуюсь Linux на протяжении XXI-го века.
153 комментария
Вы не поверите, но я тоже прошел весь этот кульбит и пришел к тому же выводу.
Правда побывав еще и на ОпенСузе.
Справедливости надо сказать, что новая Тэра слегка глючит. Но надеюсь это болезни роста и скоро ее отшлифуют
А какие у Тэры глюки? Я пока не заметил ни одного. Это связано с графикой или логикой работы?
На вскидку. Если у системой платы, к примеру j4105-itx, загрузчик только uefi, то система не устанавливается, хоть тресни! Т.е. она устанавливается, полностью, но в конце, когда прописать grub не может. Я знаю советы про подсовывание рута на ходу, и обновление загрузчика. Но здесь это не проходит. Решение неожиданное. Провожу установку без Инета. Все встает как литое. Потом втыкаю сетевуху и обновляюсь
А я всегда провожу установку без интернета. Если это не Debian net install, конечно. Установка с интернетом — растянутое время и непредсказуемое поведение во время установки.
Глюк с Cheese. Эта программка из официального источника Минта. Chese на 18.3 работает нормально. А на Тэре не работат.
Элементари, и не надо других, 2018 год, почему линукс должен выглядеть как в 2008? Ксубунту можно, но подглючивает порой
Согласен. Но последний минт с корицей позволяет настроить вочти все так же красиво. А функционал мощнее из коробки
По выводам, как бы странно для меня самого это ни звучало, полностью согласен. Не согласен лишь с тем, что не надо искать альтернативы. Мало того, что работа с ними — пусть даже в виртуалке — держит в тонусе, дает возможность посмотреть, пощупать, понять куда что движется, помимо всего этого, начинаешь понимать и ценить то, что к минту и циннамону ни с рашпилем, ни с напильником подходить по большому счету не надо, достаточно и натфиля, изредка доставаемого из заднего кармана.
ПС. Experience, not «expirience». Да и «acоnadi», ЕМНИП, писался через k – хотя от КДЕ я ушёл так давно, что вполне мог запамятовать.
Попробуй Ubuntu Budgie 18.4
Вчера скачал свежий Budgie 18.04.01, запустил в виртуалке. Честно говоря, пока не обнаружил ничего особенно привлекательного — интерфейс “искаропки” как будто топором сработан, хотя уверен, что его нетрудно довести до приемлемого состояния. Более важны цифры: отъедаемый [сразу же после старта] системой объем памяти=700МБ, что где-то на 100MB тяжелее, чем то, что просит минт18+циннамон 3.8.5 (обе версии=64bit). Короче, budgie к особо легким de никак не отнесешь, но и, слава богу, не гном 3. На днях поиграюсь с настройками budgie, попробую возможности кастомизации — хоткеев, UI, окон, апплетов — короче всего того, что отличает один десктоп от другого, а первое впечатление пока явно не “ах!” Ну а сама система — она, как известно, и в Африке все та же убунту.
Да уж, долго не пользуясь KDE отвыкаешь писать слова через «k».
Вы точно подметили про то, что Cinnamon по-настоящему начинаешь ценить пощупав и поработав с другими окружениями. К хорошему привыкают быстро. И часто только в сравнении обретаешь истинную стоимость вещей.
П.С. Надфиль, не «натфиль».
Минт хорош, но начиная с 17 версии не работает GUI для samba. Чтобы расшарить по домашней сети папку приходится плясать с бубном и не всегда выходит.
Минт тут не причём. GUI для samba у вас не работает, потому что он запускается в лаунчере через gksu, который был полностью вырезан из убунты. Используйте sudo вместо gksu.
Попробуй opensuse
Там всё нужное расфасовано по репозитория есть и ваш цитромон официально поддерживаемый
А главное есть и Lts и ролинг релиз версии дистра
Официально Cinnamon одобрен (отсюда и включен) только под Tumbleweed,
Я пробовал когда-то OpenSuse. Очень понравилось богатство всевозможных настроек, начиная даже с процесса установки. Не могу вспомнить почему не стал использовать: давно это было. Достойный дистр!
А как же Deepin?
Еще одна альтернатива – LMDE 3.
Сегодня установил LMDE 3 beta на нотбук остался очень доволен. Все установилось на ура, а также свежий софт=cinnamon – 3.8.8, mintinstall -7.9.5 b и т.д.
Ну, LMDE 3 – уже не beta и совсем не альтернатива, а всё тот же Mint Cinnamon, только менее глючный, чем основная ветка на Ubuntu, начиная с 17.2
Полностью согласен и подписываюсь под всеми пунктами автора! Сам прошел ВСЕ эти этапы исканий, проб, ошибок и разочарований! И даже сам раздумывал о написании подобной статьи! Ненавистники Минта с сайта liberatum, да и с этого тоже – могут удавиться в бессильной злобе )))))
Я тоже долго и нудно выбирал, перебрав порядка десятка дистрибутивов и хоть являюсь начинающим “линуксоводом”, остановился таки на Debian, благо его последняя версия хороша во всех отношениях и никаких проблем лично у меня не возникает. Mint, кстати говоря, тоже пробовал, всё неплохо, но как-то “не зацепил”)
Да, чтиво что нужно и сайт толковый – видно что у авторов есть не только голова но и мозги с опытом. Я где-то так-же путешествовал по миру дистрибутивов, заглянув еще в такие, как: OpenSuse, MXLinux, Fedora, CentOS, LMDE, Antergos. Но сейчас пользуюсь больше года Manjaro XFCE. Мне нравится pacman и пользовательские pacaur, yaourt. В них и нахожу все что душе угодно и бомжевать в поисках софта по интернету вообще не приходится, да и материалы в большом количестве.
Понимаю автора, но нет, не соблазните, не променяю свою Федорочку на это.
Нет таких дистрибутивов linux которые бы я не протестировал, а на многих даже подолгу сидел. Здесь и gentoo и arch и manjaro, debian и ubuntu, suse и rosa и куча других. Но остановился только на двух, которые установлены на моем ПК и которыми пользуюсь по очереди в зависимости от настроения. Это Linux Mint 19 (в основном) и Arch Linux. Оба с рабочим окружением mate. Не знаю почему, но предпочтение отдал именно ему. Оба надежны, быстры, с хорошей програмной базой. Хотя любой дистрибутив linuxможно доработать под свои нужды и пристрастия.
А мне нравится Ubuntu Budgie – бюджетное решение если хочется делать “под Мак” средствами “из- коробки”. Причем ставится рядом с Windows 10 (на отдельный SSD диск) вообще без каких-либо проболем, иимеет на борту сырую систему, но если вас вдохновляет пример “яблочниго” интерфейса – вы можете его реализовать самостоятельно простым drag-n-drop без колдовства с репозиторями и командной строкой, то есть вообще никаких специальных знаний не требуется, совсем. Непревзойденный уровень лояльности к пользователю. То есть вы можете сделать свой интерфейсмаксимально напоминающим Windows 10, лобо MacOS 10, либо любой промежуточный вариант, с помощью продвинутых виджетов или даже реализовать какой-либо вариант Android.
Если в номинации Лучшая *-nix Система 2018 года победил Linux Mint Cinnamon, то в номинации Открытие года за 2018 год однозначно победил Ubuntu Budgie 18.4
Что там с раскладкой? Есть ли возможность переключения по CapsLock?
Или такая же засада как и в Solus Budgie?
Спасибо за Ваше общение с лохами.Вопрос -Уважаю Линокс.Какую лучше установить ОС на ноутбук НР qompac610.
Если я правильно понял, речь идёт о «Кора-2-Дуба» процессоре с двумя гигабайтами оперативки.
Все современные дистрибутивы имеют «live» режим: чтобы испытать систему, её не надо устанавливать, надо только записать DVD. Попробуйте несколько, включая такие лёгкие, как Xubuntu, Lxde… Погуглите «легковесный дистрибутив Linux». Выбирайте обычную 64-битную версию.
Но! Независимо от дистрибутива или операционки, 2Гб памяти — очень мало для работы с Вэб и другими высоконагруженными приложениями, такими как LibreOffice. Что Огнелис, что Хромиум иногда жрут память сотнями мегабайт за раз. И эту проблему не решить выбором дистрибутива — только усовершенствованием «железа».
zRAM=решение, у меня и на 1 Гб Mint LMDE 2 нормально себя чувствует на допотопном AMD и ранее на исчезнувшем в никуда – недонетбуке на обрезке от процессора (Atom N470) с 1 Гб RAM.
Ну, и с Live CD – это неполноценный тест, ибо в этом режиме, как правило – быстрее работает. И если действительно 2 Гб и коре 2 дуо – любой Линукс приживётся, разве что Ubuntu старше 10.04 тормозить будет. Склоняюсь к Debian, FreeBSD, по сути – любой unix/linux, а рабочий стол полегче: Mate, XFCE и т.п.
nixos + i3 идиальная парочка
жаль что автор не рассмотрел я юзал гном с компизом (ubuntu -> debian), показывал друзьям как крут линукс кубом рабочего стола. потом произошла революция и у меня в сознани и в гноме. я ушел с гнома и подумал “а почему бу и нет, все равно новое что-то осваивать” и установил awesome. потом быстро с него ушел и установил i3, вот с тех пор и сижу на i3. правда на работе все же ползовался иногда gnome3, когда к нему привыкаешь, он вроде ничего. я бы такой на планшете хотел
в целом для серьзеной работы нужна не крутатень, а удобство. мышка в удобстве сильно проигрывает клаве, так что тайлинговые оказались гараздо убонее (особенно когда несколько мониторов). но у них есть порог вхождения – слепая печать, навык пользования (ну как в виме).
в плане дистриба декларативный подход nixos очень крут. уже год сижу на nixos, просто не нарадуюсь. только здесь опять же порог вхождения – новый язык программирования и понимание идиалогии.
i3 для меня — это такая далёкая красивая звезда в ночном небе: любуюсь на неё, на то как люди с ней работают, но не верю, что могу дотянуться… Может быть однажды…
Хронически не хватает времени. Я не понимаю, например, как в голом i3 подступиться к настройке шрифтов: межпиксельное сглаживание и толщина, единообразное отображение в gtk3, gtk2 и qt-приложениях… Это всё делается, конечно, но надо разбираться, а я не могу: надо чтоб работало сразу.
Кстати на youtube есть парень Luke Smith — у него много видео про i3 и сопутствующие инструменты, такие urxvt, dmenu и т.п. Очень впечатляюще.
Парни, проинформируйте, пожалуйста – был слух, что Mint отказался от поддержки шифрования LUKS в установщике, оставив только “шифрование домашнего каталога” – это так? Если так – то не вернусь на него, если нет и уделяется должное внимание безопасности и криптографии “из коробки” – прям после получения ответа здесь, сразу же качаю последний Mint и возвращаюсь на него.
Благодарю.
Я всегда радел за Linux Mint. С того самомго момента, как познакомился с этим дистрибутивом. Как по мне, так у LM просто идеальный, вылизанный внешний вид и оформление в целом..
Попробуйте ZorinOS. Несколько филиалов обслуживаемой мной организации с успехом работают на ней около года. Это ubuntu предыдущего релиза с визуальными плюшками. Она весьма напоминает win 10 и пользователи мигрируют с win на zorinos без особыз проблем
Мне с моей фамилией, наверное, обязательно сто́ит попробовать ZorinOS
. по крайней мере, не повредит. Я с минта на него года 3 назад ушел. И пробуя по прежнему “все и вся”, не нашел для себя ничего лучшего. А для начинающих он просто идеален. Был на ZorinOS 9, теперь на 12. За последний год не припомню ни одного бага. Перечислил на развитие проекта (кроме “моих” любимых программ) в этом году 25$, с большой благодарностью к разработчикам.
Полностью с Вами согласен, хорошая система, ставил ее несколько раз под конкретные цели! А именно – в ней стоит старая версия программы для работы с веб камерой – Cheese, которая замечательно пишет фильмы в HD разрешении! Во всех остальных, новых версиях дистрибутивов – новая версия Cheese, разработанная Гномовскими умельцами! Не знаю, чего они хотят достичь, но эта версия видео в HD уже не пишет – жуткие искажения. только изменять разрешение! Но это – не интересно! ))). Следующая проблема – никакого сообщества (смешное количество в русскоязычном сегменте) и сонно-мертвое – в Западном! и – никакой фактически возможности получить помощь! Никакой обратной связи с авторами – письма и обращения – игнорируют и просто не отвечают! Никаких сведений о дальнейших перспективах и планах! – “Кот в мешке”!
Мое лично на elementaryOS хорошо. Единственный дистрибутив, приятный моему глазу
Наплевать на всякий Cinnamon, kde и другое. Главное, чтобы софт хороший был! Вот нормальной монтажки видео (кроме DaVinci resolve) под linux нет.
blender — не подходящий инструмент?
Проходил этим путём несколько раз, как только система падала и отказывалась подниматься обратно. Даже FreeBSD ставил в надежде на стабильность. А в итоге сижу на Arch с I3 на борту, сделал пару скриптов для быстрого обновления (Arch не любит, когда его не обновляют долго), и доволен, как слон.
Arch + i3 – не напишете статью,как привести i3 к “нормальному” состоянию с нуля?
На удивление, на стареньком ноуте у меня весьма шустро носится LMDE на той же “корице”. Вполне устраивает (разве что падает эта корица периодически, но уже привык). Пробовал свежую мяту – крайне долгая загрузка с момента включения. На LMDE такой беды нет. Включил и через 15 секунд работай.
Да! Долгая загрузка — это правда. Наступает пауза… и как будто система ждёт чего-то. И я пока не смог осмыслить ни boot.log ни .xsessrion-errors.
Но! Фишка в том, что вам не надо загружать компьютер каждый раз! Используйте спящий режим для завершения работы. Пол-секунды и — все открытые приложения, документы, медиа файлы, даже позиция курсора — всё в точности, как вы оставили при выключении. Расход энергии в спящем режиме незначительный: только подпитка микросхем ОЗУ.
Это вы про ждущий режим вероятно?
В спящем – дамп ОЗУ сбрасывается на диск и компьютер полностью выключается.
Ну, есть некоторая путаница в терминологии. У компьютера может быть три состояния, когда он обесточен:
1. чистый запуск: обычная загрузка при включении;
2. состояние памяти записано на жесткий диск и при подаче питания будет восстановлен дамп ОЗУ;
3. отключено всё, кроме ОЗУ: при подаче питания просто включается всё остальное, однако, если ОЗУ будет обесточено даже на короткое время (сели батарейки в ноуте, злодеи вырубили свет для настольного комр-ра), после подачи питания возвращаемся к обычной загрузке, варианту 1.
Так вот, 2-й вариант, кажется, называется hibernate — он как не работал должным, образом, так и не работает. А 3-й вариант, suspend, называется везде по-разному: ждущий, спящий, ещё как-то — его я использую с удовольствием и всем советую. Загрузка пол-секунды — и всё восстановлено, как до выключения.
Поправьте меня, пожалуйста, вполне возможно, я что-то путаю.
Ну, suspend спящим режимом никак не назовешь.
>”Так вот, 2-й вариант, кажется, называется hibernate — он как не работал должным, образом, так и не работает”.
Интересно, у меня на Manjaro XFCE работает как раз таки второй вариант – дамп ОЗУ на диск. В ждущий режим уходить не хочет никак. Может потому, что ноут без батареи.
Да, LMDE 2 у меня и на стареньком AMD Athlon XP (Asus A7V880) 2.2 ГГц, относительно нормально работает из коробки, только отключено автообновление flash, firefox и иже с ними, т.к. у процессора нет поддержки SSE2. я б на него FreeBSD с Mate накатил, чтоб побыстрее шевелился, но бабушке трудновато, после Windows 7, будет.
Живу и работаю с debian уже лет 7 и всем доволен. Пробовал кучу дистрибутивов и все не зашли надолго. Так что с автором на согласен. Альтернатива есть. Просто для автора альтернативы хуже его выбора, но это лишь для автора.
Как можно выбирать дистрибутив по предустановленный графике? С некоторыми оговорками на любом дистрибутиве можно запустить хоть кде, хоть гном, хоть i3, хоть cinnamon. Значит, различаться они могут по пакетному менеджеру, предустановленному по, гибкости в настройке, да чему угодно, но никак не по графической оболочке, а вы к этому весь обзор сводите..
Да, Cinnamon последней версии, с официальной поддержкой разработчиков, готовый к работе — нигде кроме Mint найти не смог. Я не говорю, что его нет. Я не отрицаю, что может быть плохо искал. В Debian — старый, в Ubuntu — нету (вернее куча ppa с мейнтейнерами-одиночками), ну и т.д.
Понимаю автора. Сам сейчас сижу на убунте, но хочется слезть – примерно каждую неделю ethernet сеть пропадает(на Windows такого нет).
В сети пишут что нужно не то удалить networkmanager, не то скачать rtl драйвера, не то править advapi.conf(или как-то так) . Но если честно достаёт танцевать с бубном каждый раз Lts релиз выходит
Я помню недалёкие времена, когда поднятие сети начиналось с выноса NetworkManager’а. Он, конечно, вырос с тех пор, но какие-то недоработки, вполне возможно, продолжают вылезать. Закрытость прошивок сетевых устройств тоже добавляет труда разработчикам.
«Каждую неделю» — это вам ещё повезло. У меня до выхода Beonic Beaver WiFi каждые три минуты разрывался, причём не только на Ubuntu-based системах. Пришлось писать скрипт, который брал на себя заботу о работоспособности сети.
Тоже долго выбирал дистр и везде рано или поздно находил недостатки, в конечном счете остановился на Федоре, потому как серваки на ЦентОси, а когда в той же системе работаешь руки автоматом правят и всякие плюшки тоже прельщают(например очень понравился IPA). В конечно счете прописал ks файлы для сборки федоры под сои нужды с пасьянсами и мадемуазелями, в них я собрал полный комбаин прог и утилит и настройки с нескучными обоями, при чем при запуске живого образа там утилиты для работы а если тот же образ поставить то уже для юзверей А сборки клипаю под разные нужды, типа тонкого клиента на openbox на котором автоматом запускаеться remmina с подключением к нужному серваку(памяти жрет 130-180 мб.) ща вот баловался с медиацентром на kodi. впрочем куда то я не туда ушел видно тоже захотелось чуть поделиться. Автору спасибо за все, очень ценю его статьи, порой радуюсь когда нахожу что то пропущенное, новое.
Fedora — это другой уважаемый гигант в мире Linux. Я всегда ходил где-то рядом, но никогда не устанавливал. Начинал с Mandrike, потом RedHat, Debian…
Сейчас не стал рассматривать из-за потенциальных ограничений, хоть и призрачных: они, действуя в рамках юрисдикции своей страны, ввели ряд санкций. А поскольку дальше будет только хуже, то я решил не связываться. Вот ссылка на официоз: https://fedoraproject.org/wiki/Legal:Export
Добрый день, такой вопрос, как решили поступить с 2 видеокартами, Optimus?
О, вы меня с кем-то перепутали.
Возможно и перепутал, ведь Вы не пояснили на каком устройстве стоит система, стационарный компьютер или ноутбук. Теперь понятно, что не ноутбук.
Xubuntu или ElementaryOS.
Gentoo с Fluxbox-ом для общего образования.
Но для жизни всё-таки Xubuntu
Статья состоит из субъективных мнений и кривизны рук автора.
На счёт субъективных мнений вы правы. Это именно то, чего так не хватает в подобных обзорах. Все хотят оставаться беспристрастными, как будто боятся взять на себя смелость и сказать: «Делайте вот так». А в результате человек, который ищет совета, ища обзоры остаётся ни с чем. Я как раз хотел честно, субъективно, с эмоциями и от сердца. Думаю у меня получилось.
Спасибо за статью, Александр!
По-правде сказать, когда в самом начале статьи прочитал фамилию автора, то подумал, мол неужели один из украинско-ирландских братьев решил прорекламировать на Losst своё детище – Zorin OS! ))
Если без шуток, то вопрос к автору статьи таков – как насчёт того, чтобы попробовать LMDE 3 Cinnamon, который вот-вот уже на подходе? Это лёгкий, стабильный и надёжный Debian с последним Cinnamon от официальных разработчиков Linux Mint. Я тоже пока сижу на Linux Mint 19 Cinnamon, но с некоторым предвкушением жду выхода LMDE 3 Cinnamon!
Ох, WiFi не заведётся же… И потом. Уже сейчас, отвечая на ваши комментарии, я осознал, что где-то подсознательно привык к Ubuntu’вскому репозитарию со свежим софтом и кучей ppa. Это подсознательное в значительной степени и очертило круг исследуемых и желаемых дистрибутивов.
Wi-Fi у меня начал отваливаться с 12.xx Ubuntu и 17.1 Mint. а вот, что на LMDE 2, что на LMDE 3 – Wi-Fi чувствует себя замечательно Да и LMDE Mint пошустрее шевелится
Забыл: и да, ppa в Debian и LMDE тоже можно настроить, и будет работать причём – Ubuntu’вские ppa
Доброго времени суток. С Linux живу уже 8 лет. Перебрал кучу вариантов, долгое время пользовался Debian на Гноме. Но остановился на одном единственном. Во всяком случае пока что. Deepin Linux(разумеется Debian based). Пока что это лично для меня лучшая система. Хоть и Китайская.
А у меня возникла проблема на Archlinux с cinnamon. После выключения очень долгая загрузка рабочего стола, черный экран висит секунд 10, затем появляется курсор и спустя еще пять секунд выскакивает рабочий стол. Попробовал Mint Live USB – запуск очень быстрый.
А это проблема не только у вас, и похоже она связана с Cinnamon. Я выше уже Foxter’у писал, как я выхожу из этой ситуации: спящий режим вместо выключения.
Бывают в жизни совпадения. если бы я писал статью, то написал бы то же самое, ну может быть не так красочно, как уважаемый автор. Именно Mint, и именно Cinnamon произвёл такое же впечатление, поэтому и пишу с него. Интересно было бы услышать Ваше мнение об Q4OS и об LXLE.
Спасибо вам за Доброе Слово. По поводу Q4OS и LXLE ничего сказать не могу: в ближайшее время, наверное, не смогу их пощупать, но названия записал себе в органайзер.
Пока сижу на Deepin. в принципе доволен, но на периодически подумываю вернуться на минт.
Я начинал с Xubuntu, потом перешел на LinuxMint, теперь сижу на Росе с плазмой. Работает стабильно, не падает.
ArchLinux – великолепный дистрибутив, в нем чувствуется то каким должен быть линукс. Он полностью настраиваемым, управляемым, делаешь его под себя, archwiki в этом сильно помогает, не каждый дистрибутив может похвастаться таким мануалом, также в нем свой удобный пакетный менеджер pacman со самыми свежими репозиториями, есть немало оберток под него таких как yay, есть aur в котором можно найти практически любой пакет отсутсвующий в офф реп., пользуюсь на ноуте уже 5 лет , в связке с xfce + adapta
Если хотите понять линукс ставьте именно его.
Если когда-нибудь буду ставить Arch, буду осваивать i3+dmenu+urxvt+… Но это будет война гламуру. К этой войне я ещё не готов.
П.С. Archwiki — достояние человечества.
Manjaro. список неполадок. вы явно не туда заглядывали.
Объективно нет смысла сравнивать по внешнему виду системы, потому что на вкус и цвет все фломастеры разные. Я даже согласен закрыть глаза на то, когда люди измазываются интерфейсом 2000-х, надавливая на ностальгию, — окей, у каждого свои загоны. Но говорить о “неполадках” в Manjaro. тут уж меня извините. Уже такой подход, какой в этой GNU есть, трудно отыскать: все пакеты и драйверы на месте, никаких рысканий по Интернету, огромная поддержка (включая Arch, ибо суть одно). Вот то, что действительно отличает в положительную сторону систему от остальных дистрибутивов.
P.S.: а ещё и настройка веб-сервера Apache. Она оказалось настолько проще, чем в Debian-системах, насколько я не мог себе представить.
Антон, вы меня поставили в трудную ситуацию. Хотя если быть до конца честным — это целиком и полностью моя оплошность: не могу найти список неполадок Manjaro, который я вскользь упомянул в статье. Хоть тресни: полчаса рою Manjaro’вские ресурсы — не могу найти и, соответственно, дать ссылку. Может они всё исправили и убрали его как неактуальный (несколько недель всё-таки прошло между описанным опытом и этой статьёй), может я что-то перепутал. К тому времени, как я прикидывал целесообразность установки Manjaro, я уже изрядно нервничал: я сильно провалил разумное время подбора подходящего дистрибутива и установки системы. Мне срочно был нужен работоспособный вариант и я, возможно, потерял внимательность.
Я сам недавно думал, что нашел один существенный (как для меня) недостаток Manjaro — отсутствие встроенного драйвера для устаревшего Canon PIXMA IP3600. С одной стороны, подумал, что норм — всё движется вперёд и поддержка стареющего оборудования уходит. Но чуть порывшись, обнаружил, что в стандартном репозитории extra есть пакет с драйверами gutenprint, который поддерживает, в том числе, и этот принтер. Так что сомнения снова ушли прочь.
Я сам кучу дистров пощупал, но вот с Manjaro прям не хочу слезать.
Насчет списочка. А разве уже убрали костыли с языком при установке и дальнейшим переключением клавиатуры? Последние крики души на эту тему на российском сайте манджаро датированы сегодняшним днем.
Странно, что вы прошли мимо mate. Именно революция с гномами меня туда и привела. Cinnamon все же недостаточно устойчив для полугодового полета, впрочем это мнение годичной давности.
О! Он стал абсолютно устойчив! gtk2 я не рассматривал, поэтому прошел мимо mate.
Прочитал, после надоевших до всблёва одноликих статеек, с превеликим удовольствием. Требую продолжения банкета!
А потеме: я тоже проделал путь, хоть и не такой долгий (линуксовод я ещё младой), от Минта к Минту )))
Сейчас терзаю LMDE3 Beta.
Согласен, mint действительно очень неплох, но лично я остановился на archlinux с mate de. Повесил на нее какую-то тему и уже наверное полгода почти не замечаю среды, в которой работаю. Серьезно, пару минут вспоминал сейчас, какая у меня de. С мелкими косяками же смирился и научился бороться. Но после такой рекламы подумываю поставить cinnamon.
Вот жэж блин.
Читал статью в надежде найти альтернативу минту с синнамоном, а оно вот оно как.
Пользовался минтом с 15-й версии по 17.2. Причём 17.2 сменил на 19 только неделю назад. Так все эти годы и пользовался ей без переустановки. Стабильно работал, очень я был доволен. Падал синнамон только от собственных шаловливых ручек.
Но чёрт меня дёрнул поставить последний минт, хотелось чего-то нового.
Не хочет он у меня нормально работать, грузится несколько минут, приложения (все) открываются от минуты и дольше.
Ради спортивного интереса накатил пару предыдущих ядер, лучше не стало. Пойду наверное на 18.2
По поводу долгой загрузки — да. Но использование ждущего (спящего, suspend) режима вместо выключения решает не только эту проблему, но и радикально повышает удобство: загрузка — примерно, пол-секунды — и состояние всех программ восстановлено, как было до «выключения».
Долгое открытие приложений — что-странное, ни у кого такого нет, у меня они открываются с обычной скоростью. Может какие-то настройки задели ненароком? Памяти хватает?
Вдогонку. Новый Cinnamon великолепен и абсолютно стабилен. Особенно меня впечатлил прогресс эмулятора терминала (моё основное окно), отпала нужда искать что-то новое. Я бы попытался совладать с 19 минтом.
Пойдите лучше на Mint LMDE 3=стабильность Debian + безглючный Cinnamon
Из неявных “подводных камней”:
1. ppa-репозиториии – можно прикрутить и Ubuntu-вские пакеты на ура идут
2. 32-bit версия идёт с ядром 486 для совместимости со старыми ПК и не понимает многоядерность и многопоточность процессоров – sudo apt install linux-image-686-pae
3. После установки желательно:
sudo apt update
sudo apt ubgrade
sudo apt dist-upgrade # без этой команды может не загрузиться после sudo apt ubgrade (слишком много обнов, не добавляемых в установочный образ и о совместимости речи нет)
4. Установка на шифрованный раздел – ручками, без gui (как и в обычном Mint)
Бывает что ОС которая стоит на моем ПК надоедает, и думаю “А давайка я попробую что-то другое, посмотрю как там дела с другими дистрибутивами”. Устанавливаю Ubuntu (Gnome), OpenSuse (KDE), Deepin, Linux Mint (Cinnamon), Zorin OS (Gnome). и после этого возвращаюсь на любимую elementaryOS (Pantheon).
Вот-вот! И я так же побродил и с радостью вернулся на Cinnamon.
Это называется по-другому: когда коту делать не х@я, он яйца лижет, так и вы со своими дистрибутивами, пробуете, пробуете, а работать то или отдыхать когда?
Жил на KDE Plasma, надоело, потестил большинство популярных DE, не зацепили, вернулся, правда, заменил Kubuntu на Neon.
Эй, гараж, а где CentOS?
Я начал пользоваться линуксом с 2009 года, помню первый дистрибутив был убунту 9.04, а вторым была мандрива. Дальше перепробовал десяток дистрибутивов в том числе и арч. Ставил FreeBSD на десктоп, накатив на неё xfce и даже понравилось. Пытался сделать окружение под себя, всё красиво и изящно, а потом до меня дошла одна мысль: “а зачем?”. И ведь правда, в 99% времени у меня включен браузер и я тупо не вижу какие там у меня иконочки и какая тема. Также и с окружением: ставил я lxde, xfce, gnome, kde и т.д. но всё время работает браузер и я вижу браузер. Поэтому считаю что для таких юзеров как я лучшее окружение это то что попроще, то что не загружает свистелками и перделками ваши ресурсы.
С дистрибутивами такая же история, не вижу особой разницы например между manjaro, xubuntu, fedora xfce. Да, внутри они разнае, у одного пакман, у другого днф или ям, а третьего апт, а вот снаружи только обои и иконки разные. И мне как простому юзеру этих ваших интернетов не важно что там крутится под капотом ибо все стабильны и все одинаково быстро работают.
Наверное я перерос тот период когда было интересно играть в конструктор и теперь, когда стало так мало свободного времени, просто хочется простоты и стабильности, не загружая мой комп лишним мусором. Думаю многие линуксойды рано или поздно придут к такому выводу, вопрос времени.
Разница между дистрибутивами в наличии новейшей и официально поддерживаемой (не одиночками-волонтёрами) версии Cinnamon. Так же Ubuntu’вские ppa — очень удобная штука для ленивых (или торопливых).
Напишите, пожалуйста, как сейчас ситуация в Mint+Cinnamon с утечкой памяти.
Примерно полгода назад пытался пользоваться этой связкой, за 5 дней из 8 гигов заполнялось около 6-ти. Практически базовое состояние, никаких дополнительных компонентов. Поиск в интернете ничего не давал. Ушел на Manjaro.
Какие у вас аптаймы?
7 ± 3 дней работает Manjaro KDE без перезагрузки. Используются браузеры, стим, дискорд, телеграм, скайп. Перезагружаю, обычно, когда выключаю и уезжаю на день-два.
45 суток. Полёт нормальный.
Закрыл все программы, оставил одну страницу в Огнелисе — 1,3 Гб. Перезагрузился — 930 Мб.
Поскольку по команде «выключись» компьютер научен переходить в suspend mode, то uptime, можно сказать, исчисляется неделями.
То, что формально много занято памяти — это не страшно, просто условный сборщик мусора не считает нужным выползать и работать, пока не память не будет востребована НОВЫМИ запущенными программами.
>То, что формально много занято памяти — это не страшно, просто условный сборщик мусора не считает нужным выползать и работать, пока не память не будет востребована НОВЫМИ запущенными программами.
В том то и проблема утечки, что из-за кривизны какой-то компонент на голом месте начинает поедать оперативную память и, при малой свободной, начинает работать swap, что (в моем случае стоят hdd) существенно замедляет работу. Сборщик не работает, так как формально мусора нет.
Я с таким сталкивался только с вэб-обозревателями. При открытии некоторых страниц начинается утечка. Забавно наблюдать в системном мониторе как растёт кривая потребления памяти, доходит до некоторого предела и система сваливается в своп-ад.
Но, мне кажется это не зависит от дистрибутива/графики.
Если не ошибаюсь, в Mint на Ubuntu-основе (сужу по версиям до 17.2, ибо выше – отказался по причине глюковатости на моём ноуте) задействовано, что-то из пакетов prelink или preload по умолчанию – это наподобии prefetcher Windows, т.е. предзагрузка часто используемого ПО в RAM для ускорения повторного запуска этого самого ПО, чтоб с жёсткого не грузить, и если Вы за 5-ть дней запускали много разного ПО, то результат понятен. Бороться с этим не надо, можно задействовать swap в zRAM и если не используете hybernate – отключить swap на жёсткий диск.
На LMDE 2 и LMDE 3 подобной проблемы не наблюдал, хоть и доставлял prelink и preload в LMDE 2, а до LMDE 3 уже обновлялся и prelink с preload оставил. Ну, и заметил, что свыше 3Гб RAM на борту – swap почти не используется. Сейчас на буке 8Гб, понадобилось открыть более 40 вкладок в Firefox, параллельно с кучей ПО, чтоб хоть что-то началось swap’иться в zRAM.
такое ощущение, что людям просто нечем заняться, и они просто перебирают разные системы
Ubuntu почему африканская, британская же каноникал
Ну, «ubuntu» — зулусское слово, и Марк Шаттлворт, основатель Canonical, — гражданин ЮАР. Понятно, что Ubuntu — международный проект, как и очень многое в современном мире, но для красного словца, для остроты дискуссии, я посчитал себя вправе назвать её африканской.
Прошу прощения за петросянство, но:
“Убунту — древнее африканское слово, означающее “Я не могу настроить Debian и Arch”.
(С) Народ
Прошу прощения за скоморошничество, но есть ещё древнее англо-французское слово «mint», означающее «Я не хочу настраивать Debian и Arch».
На линуксе с 2008. Ubuntu 8.04. Окончательный переход в ряды красноглазых Ubuntu 10.04. C 12.04 Ubuntu скурвилась. Переюзал все известное. Остановился на Mint. Mint Mate и обязательно LMDE. Oн за годы своего существования прекрасно доказал что может обойтись без Ubuntu. Да, системник на 4м пне с 512 памяти и 256 видео у меня до сих пор жив. И Ubuntu 10.04 со всеми прелестями Compiz – Emerald на нем летает. Дачный онлайн кинотеатр.
Я думаю, Ubuntu не скурвилась, а только стала на путь скурвливания. Пользователей ещё много ждёт неприятных сюрпризов. Трещина между юникс-миром и маркетинг-миром, который олицетворяет собой Ubuntu, будет только увеличиваться. Но это отдельная тема.
Абсолютно несогласен с всеобщей любовью к Mint. В интернете есть хорошая статья о том, почему использовать его мягко говоря не стоит. Проблемы с безопасностью, паразитирование на убунту, непубликация данных о найденных уязвимостях. Кому интересно, называется эта статья “Остановим Linux Mint”. Есть масса других дистров: openSUSE, к примеру. Я категорически против минта.
Статья очень слабая, большинство тезисов «притянуты за уши». Некоторая часть критики обоснована, и я с неё и начал свою статью.
Спасибо авторам статьи, записавших нас, всех пользователей Mint, в «ламеры».
Особенно повеселила заключительная мысль «эти проблемы оголяются и пользователь бежит обратно на Windows». Ха! Ползти на Windows, истекая горькими слезами, нас теоретически можно заставить, но «бежать» — никогда!
Помню такую, по-моему в 2016-м году у кого-то пригорело и изрыгнули этот бред. Что не безопасный и тд.
Но, к примеру – на мой вопрос так никто и не ответил..;)
https://losst.ru/vybor-distributiva-linux-v-2018-godu#comment-21286
А он, как раз, касательно безопасности.
Если действительно Linux Mint убрали из инсталлятора возможность использовать LUKS а оставили лишь детский сад с “зашифровать домашнюю директорию” – это уже не звонок, а колокол. Если оставили – с радостью вернусь на него обратно.
И тут же созрел второй, попутный вопрос, который заставляет задуматься – почему в LMDE притянули systemd?;) Если в самом сообществе Debian раскол произошёл, как раз на фоне вопросов безопасности, если всем сообществом Linux было признано, что очередная поделка этого барана, именуемая systemd – дырявая, как решето и постепенно превращает Linux в винду. После ввода в строй systemd – количество загрузок Debian показало максимальное падение за десятилетие а его форки, с выпиленным systemd – бешенный взлёт, ровно как и скрипты, выпиливающие systemd – набрали популярность для установки серверных дистрибутивов Деба, а при этом LMDE просто втупую слизал systemd? Это тоже заставляет задуматься.
Мне безумно нравился Linux Mint, а его Cinnamon мог довести до эстетического оргазма, приведённая Михаилом в пример статья – бред и высер школьника, там каждый пункт один смешнее другого. Но вот те вопросы, которые затрагиваю я – считаю действительно важными и основополагающими в выборе дистрибутива. Давайте вспомним и почтим прах некогда хорошей Убунты – как вообще появился Минт? Потому, что Шаттлворт поехал головой и начали пихать туда скрипты сбора статистики, линзу, подключённую к интернету, пляски с форками Гномов и тд – и тут появляется отлично-лаконичный Минтик с его Корицей и все счастливы, хуи снова стоят и искры из задниц летят от восторга. Похожие ситуации, к сожалению. Сейчас пара энтузиастов добавить опенсорсной крипты в Минт, банально напишет нормальные GUI к GPG, Cryptcetup, LUKS и тд, выпилят к чертям собачьим systemd, переименуют дистрибутив и отправят Минт к своей прародительнице а нам подарят нормальный, безопасный дистр, который собтвенно и должен таким быть и инструменты, перечисленные мной – проверенные годами, это та святыня, которую вообще трогать нельзя.
Я оставил ваш вопрос без ответа потому, что мне нечего сказать по существу.
Я считаю шифрование оправданным только для ноутбуков, у которых на порядки больше шансов быть потерянными или украденными, чем у настольных компьютеров. В любом случае, мне не понятно, зачем шифровать что-то за пределами домашней папки: какая ценность в /boot или /etc утерянного ноутбука? Домашняя папка — да! — там всё: ваши проекты, конфиденциальные данные и контакты, банковские данные и переписка с партнёрами и коллегами, бесценные идеи и грязное бельё… А что в для вора ценного в /usr/bin/bash? Или даже в MBR?
По поводу systemd. Вопрос закрыт. Все дистрибутивы по очереди на него переползли и замены нет. Посмотрите конференцию Debian четырёхлетней давности, где на вопросы страждущих отвечал Линус Торвальдс.
Если вы предпочитаете смотреть видео на русском, ваш YouTube, возможно, предложит вам русифицированную версию. Линусу задали вопрос о systemd (18:40) и он ответил в двух словах, что: он не является ненавистником systemd; что старая система инициализации плохо поддерживалась и не развивалась; что systemd делает «множество замечательных вещей»; что никто не будет отрицать улучшение времени загрузки; а что действительно очень плохо — не всегда разработчики должным образом относятся к спискам неполадок, получаемым от пользователей.
Мы с вами, Игорь, в любом случае ничего изменить не сможем. Да и никто, включая создателей дистрибутивов.
Насчёт systemd – не скажу, а вот LUKS никто и никогда из Mint не выпиливал, если не умеете, google в помощь или оф.сайт Mint: https://community.linuxmint.com/tutorial/view/2265
Рекомендую ещё elementary пощупать, весьма самобытная система, основана так же на убунту
Спасибо за ответ. Начну с конца. Что касательно systemd – эти все аргументы понятны и ясны. Торвальдс сказал об этом потому, что раньше все на скриптах грузилось. Ну т.е. костыльно, зато безопасно. К тому же, его мнение здесь – ну так. Да, бесспорно, создатель ядра. Но он не дистры пилит и ему до системы инициализации – дел особо нет. Так же, как к примеру, до DE. Аргументы приняты и ясны. “Благими намерениями – выстлана дорога в ад. ” – теперь, вместо допиливания Линя до стостояния вытеснения с рынка винды, как таковой – а осталось совсем чуть-чуть. Люди нагородили себе костылей, над которыми копаться и не перекопаться, нарушая тем самым все законы Unix-way изначально. Даже самый примитивный – KISS. Ну, теперь да – будут иконки писать, обои нескучные, раздувать размеры дистрибутивов, сокращать функционал, под прикрытием “в сторону упрощения” – как упомянутый LUKS. Так же можно вспомнить и SELinux. Превращая дистры в очередные подобия сборок винды. И останется Гента, Арч и Деб (с натяжкой). Минт станет очередной Убунтой а целевая аудитория, точнее порог её грамотности ограничится “посоны, пасматрити на элиминтариось!” ну или статейками, в духе, как привёл в пример Михаил.
Теперь, что касательно шифрования – я не буду разбирать подробности встроенного “шифрования” домашней директории. Там достаточно того, что тормоза дичайшие при копировании больших файлов. Да и само шифрование – так, хипстерское. Пошифрован должен быть весь дистрибутив, в модели угрозы даже знать не должны, что за дистр используется. пусть думают, то винда – пофиг. А не домашний каталог. Важные файлы должны шифроваться отдельно, в криптоконтейнерах и дублированно храниться в других местах. И это не шиза а стандарт шифрования. И здесь окно допустимого смещается – типа “да нахуя?! Можно и так..” – это как в винде зашифрованные архивы winrar – тоже самое=) Ну, так в конечном счёте – зачем Linux пользоваться и кукарекать о его плюсах, открытости и тд, когда стандартны виндозные становятся, разве что без повсеместной пропиетарщины?
Про вытеснение Windows с рынка.
В области серверных решений это уже произошло, и даже много лет назад. Точную долю установить невозможно, т.к. серверы в своих ответах всегда врут какая ОС у них установлена на самом деле. Это называется военная хитрость.
В области настольных решений это не произойдёт никогда. Основная причина — количество приложений, которое может предложить операционная система. Я надеюсь, вы не будете спорить, что по этому показателю их плохая Windows превосходит наш хороший Linux на порядки. Вторичная причина — условно уровень компьютерного образования среднестатистического пользователя. Почему Internet Explorer так долго был в лидерах и ещё используется до сих пор? — потому что пользователи не видят различия между браузером, операционной системой, процессором. И вы никогда не сможете объяснить им, что такое systemd.
Движение «в сторону упрощения», которое вы затронули — это о-о-очень глубокая и тревожная тема, она требует написания не одной статьи разных авторов для охвата.
По поводу безопасности, я думаю надо разделить угрозы. Если это сеть — пусть обновлённый браузер, запущенный с правами пользователя, врёт о системе — этого достаточно, т.к. умолчальные настройки IPTables вполне закрывают от проникновения извне. Если это физический доступ — шифрование домашней папки решает все проблемы, кроме того, что вам теперь нужен новый компьютер. Большие файлы, такие как аудио записи и фильмы не надо шифровать. А по типу файловой системы злоумышленник и так поймёт что ему достался Linux, вне зависимости от зашифрованности системных файлов.
>>В области серверных решений это уже произошло, и даже много лет назад. Точную долю установить невозможно, т.к. серверы в своих ответах всегда врут какая ОС у них установлена на самом деле. Это называется военная хитрость.
Винда на серверах всегда проигрывала.
А про “военную хитрость”- если можно, чуть подробнее. Зачем серверам врать? Десктопные кастомизации я ещё могу понять – чтобы форензику с толку сбить. Идентификатор браузера – тоже могу понять. А сервакам-то зачем врать?
>> Я надеюсь, вы не будете спорить, что по этому показателю их плохая Windows превосходит наш хороший Linux на порядки.
Я не знаю. Верю на слово. В игры не играю и не играл никогда, но знаю, что игры – это винда. А что там ещё? Ну, по пальцам пересчитать можно – фотошоп, автокад? Фотошопу наша Крита под хвост набор кистей загнала. Это уже почти что Пейнт и Гимп в сравнени.. Автокад – не знаю, думаю, да – аналогов нет. В мультимедиа – Блендер наш тоже по-моему всем по самые гланды засаживает.
Я не спорю, просто не знаю, как там на винде дела обстоят.
>> Вторичная причина — условно уровень компьютерного образования среднестатистического пользователя. Почему Internet Explorer так долго был в лидерах и ещё используется до сих пор? — потому что пользователи не видят различия между браузером, операционной системой, процессором. И вы никогда не сможете объяснить им, что такое systemd.
Это как раз тот случай – когда не надо объяснять. Надо просто делать. Эксплорер нужно было заменить де-факто. Ровно так же, как сейчас планктону заменить винду на линукс – они ничего не заметят. А systemd – тут и объяснять ничего не нужно среднестатистическому пользователю. Но любому, кто плюс-минус претендует на более-менее продвинутого юзера – нужно от и до знать и понимать зло systemd, и хотя бы понять разницу для себя межу OpenRC и systemd, да и вообще – что такое система инициализации, как она работает и для чего нужна.
>>Движение «в сторону упрощения», которое вы затронули — это о-о-очень глубокая и тревожная тема, она требует написания не одной статьи разных авторов для охвата.
Что касательно IT – здесь всё попроще. Меньше ванильной херни, как к примеру на этом сайте – “Как установить Майнкрафт” и тд. Или скриншоты с установками программы. Сами поощряют и проповедуют деградацию юзеров а потом “а шо случылось?!”.
Почему, никто из авторов не разобрал LFS? Почему Gentoo внимания не удилялось? Calculate Linux? А потому, что тот самый путь упрощения. А завуалировать его можно чем-угодно – начиная от релевантности выдачи и заканчивая SEO-шным акцентом – то суть остаётся неизменной;)
По поводу вопросов безопасности – всё же затронут не криптографический вопрос а, максимум – админский. Разницу между LUKS и используемым в “шифровании домашней директории” cryprsetup объяснять долго, ибо она оооочень большая и значительная. IPtables – нафиг не нужны в вопросах безопасности. Основная система и ряд подсистем, плюс вынос портабельной системы для хранения ключей. Это ещё не шиза, всё те же основы. Но основная система должна быть зашифрована полностью, ровно как и хард. А Криптсетап – это всё та же ванилька. Нажимаешь те же кнопочки, тоже количество действий – только результат другой, криптостойкость на порядок меньше – ну, чем не путь упрощения?;)
Игорь, вопросы, которые мы с вами подняли, мне кажется, слишком далеко отошли от темы, вокруг которой и собрались пользователи пришедшие на эту страницу. Мы может быть схлестнёмся с вами когда-нибудь на каком-нибудь форуме — это будет более удобный способ и нашего общения тоже. Мне лично хотелось бы, что бы вы написали обзорную статью по вопросам, связанным с LUKS в частности и необходимостью шифрования не домашних папок. Или кинули в меня какой-нибудь ссылкой для моего развития — буду очень признателен.
Ну хз, пытался себя не раз пересадить на Линукс но в итоге возвращался к Windows. Я конечно все понимаю, что система распространяется бесплатно и т.п. но блин когда на ноуте при запуске температура процессора 50 С, и после разворачивания проекта температура прыгает до 60+ С это уж слишком. На винде при развернутом проекте темература до 50 С и вполне приятно работать. И это на убунту 18, предложили поставить федору но руки как то не доходят к тому же настройка LAMP там намного сложнее чем на убунте. В общем пришел к одному выводу, линукс может и хорош на ПК, но не на ноутах, а сидеть курить мануалы и читать почему у меня так ноут греется на каком нибудь линукс дистре, желания нет.
Вы сделали абсолютно правильное решение, это очевидно: инструмент должен нравиться мастеру и подходить для его задач. Я думаю, большая радость, что наш мир столь разнообразен, и мы все такие разные. Это здорово, что у нас есть (пока во всяком случае) некоторая свобода в выборе инструментов.
Видимо у вас две видеокарты. Если так, то смотрите bumblebee на всех дистрах в тч ubuntu, primus на
только на ubuntu. Mnajaro сама все сделает за вас. У меня ноутбук и все работает отлично (40-49С как правило). С форточки ушел 3 года назад и вернуться туда не смог, хот и пытался)) Автор статьи вместо сарказма мог бы и подсказать.
Мог бы подсказать — подсказал бы. Я не сталкивался с такой ситуацией, какую описал Stepan. Не хотелось оставлять его комментарий без ответа и я просто высказал поддержку его рассудительности. Никакого сарказма не было и нет.